/ Інтерв'ю
Історичні садиби Москви оживають. Після реставрації вони перетворюються на модні локації, куди все частіше заглядають і туристи, і самі москвичі. Тут вирує культурне життя, відбуваються заходи, які залучають молодь та сім'ї з дітьми. А нещодавно у проекту столичного уряду «Садиби Москви» з'явився амбасадор — актор театру та кіно Мілош Бікович.
У просторих залах Петровського колійного палацу поряд з метро «Динамо» світло, тепло і тихо, незважаючи на холодний дощ, що мрячить за вікном. Раннього ранку відвідувачів поки немає, і кожне слово, яке вимовляють учасники знімального процесу, луною розноситься по всьому палацу, відбиваючись у величних колонах, витончених барельєфах і бюстах російських імператорів.
Мілош постановки в елегантному синьому кітелі в вітальні. Ми ніби знаходимося на зйомках історичного фільму, або зовсім перенеслися наприкінці XVIII — на початку XIX століття. Здається, ще хвилина — і важкі дерев'яні двері відчиняться, до залів увійдуть члени імператорської родини. Втомлені після довгої дороги з Петербурга до Першопрестольної, вони ненадовго зупиняться в Дорожньому палаці, щоб відпочити і перекусити.
Кажуть, під час війни 1812 року в Петрівському колійному палаці розташовувалася почет Наполеона Бонапарта. З цих вікон він з сумом і образою спостерігав за тим, як горить Москва, що не підкорилася йому.
Мілош, перебуваючи у цьому історичному палаці, що пам'ятає Наполеона, Катерину II, Миколу II, Михайла Лермонтова, чи відчуваєте подих часу?
Звісно. Є відчуття, що ми ніби трошки торкаємося тих людей, які його будували і бували тут, усім тим, хто відвідував це місце до сьогодні. Дивимося на ті ж самі стіни, архітектуру, меблі. І просочуємося цією енергетикою. Ось перед нами вікна — і ми, сучасні люди, думаємо, що вони потрібні лише для провітрювання. Але у палаці кожна деталь створювалася ще й для краси. А сьогодні краса, як на мене, потрапляє під утилізацію. І ми живемо у світі зручному, функціональному, комфортному, технологічному, але часто забуваємо про прекрасне. І під час нашої сьогоднішньої фотосесії у Петрівському колійному палаці я весь час думав, що нам важливо не лише досягти гарного результату, зробити хороші знімки, а й встигнути насолодитися тим, що ми бачимо довкола. Тому що, якщо в кожній дії має значення тільки результат, а не творення, ми втрачаємо важливе і проходимо повз саму сутність життя.
Чи вірите в енергетику старовинних місць? Чи відчували її на собі?
Палацові сцени «Холопа 2» ми знімали у Царициному, у Кусково проходила фотосесія у рамках міського фестивалю «Садиби Москви». У мене була можливість більше дізнатися про ці царські резиденції, відчути їхню енергетику. І я зрозумів, що спільна риса таких місць у тому, що їх будували найкращі — не для заробітку, а на славу… Бога, царів, країни, народу. І для краси, звичайно.
За своє життя я бував у багатьох історичних місцях: і в галереях, і в садибах, і в музеях-квартирах. Кожне має власну історію. Одне з моїх коханих пов'язане з рідними краями — це давня церква Ружиця у центрі Белграда у фортеці Калемегдан, що символізує перемогу духу та світла над темрявою. Там є фрески російського художника Андрія Біценка та дуже незвичайна люстра. Вона створена з гільз від гармат і гвинтівок, зі шабель, і щоразу справляє на мене сильне враження. Символічно, що люстра зібрана з матеріалів, які несуть смерть, пітьму та руйнування, але тут вони випромінюють світло.
Ролі у кіно вам теж останнім часом дістаються історичні. Збіг чи доля?
У моєму житті завжди були історичні проекти — Монтевідео, Сонячний удар, Крила імперії. І я радий, що ця традиція продовжується. Восени в прокат вийде фільм «Народження імперії», а зараз знімаюся в «Альпійській баладі» та сиквелі ретродетективу «Червоний шовк» — «Чорний шовк», прем'єра якого відбудеться восени. Зараз я зайнятий на зйомках сіквела “Чорний шовк”. Так, можна сказати, що в мене низка історичних картин.
Косуха та штани, Red September
Ще є «Холоп 3», показ якого відбудеться цього літа. Там ваш герой Гриша прикинеться Петром I.
Це все ж таки сучасний проект, знятий у стилістиці історичного. Так, що розповідає про події конкретного часу, але все-таки я не назвав би його історичним фільмом.
Ви вже багато років знімаєтесь у різних частинах «Холопа». Завдяки цьому фільму про вас багато хто дізнався і полюбив. Часто актори мріють увійти в історію із серйозними, складними, драматичними ролями, а не комедійними. Ви також?
Може здатися, що це легкий гумористичний фільм, але створити якісне кіно однаково складно, в якому жанрі воно не було. Для комедії потрібен талант, гарне почуття гумору та відчуття таймінгу. У Холопі все це є. При цьому по-справжньому успішна комедія може бути лише тоді, коли в ній є і драматичні моменти. Коли гумор не має жодного контрапункту, це виглядає безглуздо та несмачно. А наш «Холоп» — це життєствердне кіно з глибоким змістом. Виглядає легко, але ми торкаємося серйозних тем. Ми говоримо про спасіння душі, про перевиховання людини, про бажання врятувати душу, що заблукала, а не погубити її. Ця історія про створення людини, яку можна і не складно полюбити.
Якби вам запропонували зіграти у кросовері зі своїх фільмів, то які перетину героїв та сюжетів ви б хотіли побачити?
Мені було б цікаво зіграти холопа Грицю в ролі Петра, який потрапив до «Народження імперії». Щоб усі думали, що це справжній Петро, він би намагався поводитися як цар, але щоразу щось видавало б у ньому Грицю. Схожі сюжети у кінематографі вже були. Але, на мою думку, це гарне поєднання. І мені як актору було б цікаво. Також я хотів би подивитися, як Кирила з «Дайте шоу!» перевиховують у «Холопі». (Сміється)
Можете сказати, що, знімаючись у стільких історичних проектах, пов'язаних із Петром I, ви впізнали його з іншого боку?
Занурення в епоху це важлива частина підготовки до ролі. Ви або дивитеся історичні фільми, або спілкуєтеся з людьми – експертами в тій чи іншій галузі. Але найголовніший і найголовніший спосіб підготовки для мене — це зрозуміти контекст, у якому жили люди того часу. Насправді, епоха — це система контекстів.
Що це означає?
Раніше люди дивилися життя в іншому контексті. Якщо хтось казав: «я приїду», це зовсім не означало, що він сяде в машину і за годину буде на місці. Поїздка займала два-три дні на коні. Або в кареті. Це дуже стомлююче та складно. Все було інакше. Тому те, що робили люди того часу, їхні подвиги — це унікально, вагомо та гідно величезної поваги. Незважаючи на те, що для нас інформація та знання більш доступні, ми мало цим користуємося. А люди минулих століть говорили різними мовами, подорожували, правили, займалися державними справами, засновували, будували, воювали, випивали, танцювали, малювали, грали на інструментах, співали. Це тисяча життів в одному, за нинішніми стандартами, коротким.
Костюм-трійка, MERÉ ; сорочка, Red September
Ви змогли б вирушити жити у XVIII століття, відмовившись від сучасних благ цивілізації?
Мені б багато не вистачало. Гаряча вода, душ, туалет, тепла підлога, гарна ізоляція. Одяг, мені здається, зараз набагато зручніший. Ми звикли до відчуття комфорту у звичайних речах. Все це не було таким поширеним раніше. Хоча залежить, звичайно, від того, в якому статусі я перемістився б у часі та просторі…
У вас, на відміну від більшості людей, є така можливість подорожувати часом і епохами. За допомогою кіно.
Так. У «Народженні імперії», наприклад, я перетворився на Олександра Даниловича Меншикова, який був правою рукою Петра I. До нього, мені здається, можна застосувати цитату Достоєвського: «Широка людина, надто широка, я звузив би». Він був і відданим другом, і полководцем, і сміливим солдатом, і дотепним жартівником, і розважливим чиновником, і візіонером, який поділяв з Петром бачення майбутньої Росії. У ньому поєднувалося безліч талантів, недоліків та протиріч. Різні джерела по-різному описують початок його шляху, але одна з найпоширеніших версій свідчить, що в дитинстві він був простим хлопчиськом, який продавав перехожим пиріжки. Почавши з вулиці, він піднявся до положення де-факто імператора Росії після смерті Петра і став найбагатшою людиною імперії. А закінчив життя у вигнанні, у скромній хатинці. Неймовірний, драматичний шлях.
Людина контрастів.
Він, наприклад, брав участь у «Всежартівливому, всеп'янілому і шаленому соборі» – жартівливому суспільстві, організованому Петром I та його сподвижниками. Це була ефектна розвага — на кшталт сучасних тусовок. При цьому він умів і воювати з самопожертвою, і мріяти про Велику Росію. І, звичайно, був схильний до корупції. Все це дивним чином поєднувалося в одній людині. Такі неідеальні, але масштабні особистості зіграли ключову роль переході Росії зі статусу великої держави у справжню імперію.
Така копітка підготовка до ролі дозволила вам дізнатися щось нове та цікаве про Петра I та Олександра Меншикова?
Про Меншикова таких цікавих деталей менше, ніж про Петра. Але, наприклад, він, виявляється, мав орден Римської імперії досить серйозну нагороду. За однією з версій отримав її замість Петра: імператор не завжди міг прийняти деякі нагороди офіційно, тому Меншиков робив це за нього.
Чи можуть нові деталі і факти про героїв вплинути на ваше ставлення до них і відобразитися на грі?
Звісно. Навіть якщо не ставити таку мету, нові знання надихають і змінюють моє існування в кадрі. Я починаю інакше розуміти мотиви вчинків героя.
Як швидко ви перемикаєтеся між ролями, особливо між серйозними та комедійними?
Дуже швидко. Це частина професії. Нас вчать бути гнучкими: як хороший театральний актор актор може зіграти три різні ролі в одному спектаклі, так і я перемикаюся між проектами. Після зйомок чи вистави буває невеликий період адаптації — хвилин 10–20, коли ти перебуваєш під враженням, на адреналіні. Але це минає, організм заспокоюється, і ти повертаєшся до звичайного життя.
Чи залишив Меншиков якийсь слід усередині вас? Може, нова навичка чи несподіване захоплення?
Завдяки йому я, мабуть, тепер краще дружу з конем – на зйомках було багато днів у сідлі. (Посміхається) Кумедно, але мій кінь завжди змагався з конем Сашка Горбатова, який виконував роль Петра I в «Народженні імперії». Він чудово скаче, і якщо його кінь пускався в галоп, то мій одразу прагнув за ним. Мені залишалося тільки триматись у сідлі і не падати. До речі, один актор на зйомках не втримався, упав із коня та зламав руку. Тож це справді було ризиковано.
Як і зйомки у «Чорному шовку», де ви граєте роль колишнього царського розвідника Миколи Гаріна.
Так, нам доводилося виконувати складні трюки на кораблі, який хитало з боку на бік. У цей час нас обливали водою, тож палуба була дуже слизькою. Деякі сцени були технічно складними, задіяно багато акторів, і нам доводилося робити по 20–30 дублів. Але найскладніше і найцікавіше ще попереду — ми в процесі зйомок.
А перша частина «Шовку» запам'яталася епізодами в Китаї, які знімали за нестерпної спеки. На цей раз ми знову працюватимемо в містах Піднебесної. Сподіваюся, буде легше — я вже знаю, до чого готуватись.
А що відбуватиметься у новому фільмі? Можете поділитись?
Дія відбувається у 1937 році, напередодні Другої світової війни. Головна тема – запобігання нападу Японії на Росію. У сюжеті з'являється радянський розвідник Ріхард Зорге – його грає Максим Матвєєв. Історія Миколи Гаріна буде ще масштабнішою та видовищнішою. Ми намагаємося підняти планку порівняно з «Червоним шовком» і зробити ще більш видовищне кіно. Ретельніше підходимо до спецефектів та трюків. Нещодавно перестали знімати сцену, на яку витратили близько 20 днів.
Під час зйомок «Червоного шовку» ви не змогли добре познайомитися з Китаєм, оскільки знімалися в основному в провінції Чжецзян на сході країни, яку називають «китайським Голлівудом». Цього разу влаштуєте собі екскурсію іншими містами?
Я відкритий для будь-яких вражень. Сподіваюся цього року нарешті побачити справжній Шанхай. Раніше ми знімали його на студії, в декораціях, там була його точна копія. Тепер хочеться подивитися, як місто виглядає наживо.
Чи можете сказати, що за час зйомок проекту побачили китайський кінематограф зсередини?
Я не існував у китайському кінематографі, як у російському чи сербському. Я знімався у картині, яка створювалася за підтримки двох країн — Росії та Китаю, де частина сцен знімалася у Китаї та були задіяні китайські актори. Тому я можу розповісти про співпрацю з китайськими акторами та з китайською знімальною групою. Але щоб дізнатися про особливості кінематографа в тій чи іншій країні, потрібно зніматися більше, частіше і довше. А ще ми працювали з російським режисером, тому все відбувалося за звичними правилами, як це зазвичай влаштовано в російському кіно.
Готуючись до участі, ви вивчаєте багато історичних документів. Чи є у вас потяг до історії поза кіно?
Звісно, мені цікава історія. Зараз я читаю кілька книг: твори письменника Юліана Семенова, який вигадав Штірліца, біографію-роман про серба, що став зіркою німецького кінематографа часів нацизму. Це я читаю для фільму Альпійська балада. Ще мемуари Павла Судоплатова — він очолював держбезпеку у 1930–1960-ті роки. Читаю за настроєм.
Косуха та штани, Red September
“Альпійська балада” – це новий російсько-сербський фільм?
Так, у ньому я граю людину, яка прагне залишатися осторонь катаклізмів Другої світової війни. Він актор, зірка нацистського кіно, звик жити у комфорті, не втручаючись ні в що. Вважає, що мистецтво має бути окремо від політики. Але життя свідчить, що так не буває. У результаті йому доводиться зробити вибір. На початку фільму ми бачимо його як зірку, майже клоуна, але поступово маска спадає — і ми дізнаємося, хто він насправді відкриває свою справжню сутність. Основна частина зйомок італійською та російською мовами, частково — німецькою та сербською. Моя роль передбачає діалоги італійською, німецькою та сербською.
Ви володієте цими мовами?
Виявилось, що так. Як і японським, китайським та французьким. Вивчав їх для зйомок у кіно.
Чи легко вам даються іноземні мови?
Деякі легко, але, наприклад, китайська — дуже складна, хоч і неймовірно красива і мелодійна. В італійській або німецькій можна вхопитися за синтаксис, знайомі слова, а в китайській нема за що зачепитися.
Чи є фрази чи слова в сербській мові, які ви вважаєте більш ємними за змістом, ніж російською?
Я часто стикаюся з тим, що в російській мові чогось немає, а в сербській є, і навпаки. Мені здається, що в російській мові використовується набагато більше слів, щоб пояснити ту саму річ. А в сербській все виражається прямо.
Наприклад, є слово “штет” – це означає “завдавати шкоди”. Ми говоримо: «То ми штеті». А російською виходить набагато довше: «Це мені завдає шкоди» або «Це мені завдає шкоди». Більше літер, і потрібно більше місця та часу, щоб це написати.
Чи аналізуєте ви свої роботи? Наскільки ви самокритичні?
Здебільшого я незадоволений собою – відсотків на 90.
Ви перфекціоніст?
Перфекціонізм здатний виявлятися по-різному. З одного боку, це може бути руйнівний стан, коли людина нескінченно женеться за ілюзорним ідеалом. З іншого — перфекціонізм буває конструктивним: людина розуміє, що ідеал недосяжний, але ставить собі ключове питання — чи добре те, що вийшло?
Тобто для вас головне — не «ідеально», а «досить добре»?
Так. Прагнути ідеалу — нормально, але якщо це робить вас нещасним, значить, ви обрали невірний шлях. Це контрпродуктивно. Візьмемо, наприклад, виставу: перша сцена вийшла чудовою, друга — так собі, зате третя — просто блискуче, а до четвертої ви вже втомилися. Натомість у наступній виставі ви змогли виправити минулі помилки, але припустилися нових. Неможливо щоразу все робити ідеально. Але важливо коли є динаміка прогресії.
Костюм-трійка, MERÉ ; сорочка, Red September
У кіно, напевно, складніше — там менше простору для імпровізації та виправлення помилок?
У кіно є дублі: ви робите перший, другий, третій. І ось на четвертому чи шостому щось виходить.
На сцені ви у якомусь сенсі самі собі господар, а у кіно завжди є режисер. Чи не важко щоразу усвідомлювати, що ви недотиснули, а режисер уже каже: «Добре, йдемо далі»?
Таке трапляється нечасто. Найчастіше я доводжу сцену до стану, коли залишаюся більш-менш задоволений результатом.
Якщо говорити про ролі — яких вам зараз не вистачає?
Я хотів би зіграти персонажа з глибокою внутрішньою драмою, з серйозними життєвими проблемами. Є один цікавий поділ в індустрії: акторів, що знімаються в артхаусі, рідко звуть блокбастери. І навпаки: зірки комерційних фільмів не так часто знімаються в авторському кіно.
Костюм-трійка, MERÉ ; сорочка, Red September
Виходить, це такий негласний поділ на комерційне та некомерційне кіно?
Так, саме так. Вважається, що актори артхаусу не приносять великих грошей, тому їх не звуть у масштабні проекти.
А вам хотілося б попрацювати у серйозному авторському кіно?
Дуже хотілося б. Цього літа я зніматимуся в Еміра Кустуріці. Для мене велика честь попрацювати з ним. Його проекти якраз приклад справжнього авторського, серйозного мистецького кіно.
Продюсер: Уляна Кальсіна
Стиль: Селена Сафарова
Грумінг: Світлана Житкевич
Гафер: Віталій Чижков
Помічники стиліста: Мілана Сироткіна, Марія Фролова
Ретуш: Денис Ільїн
Дякуємо Петрівському колійному палацу за допомогу в організації зйомки