«Фольклор для мене — це первісна форма мистецтва», — розмовляє Міхал Шульц із молодим дизайнером Губертом Пельцем.
Ми поговорили з Губертом Пельцем, який минулого року отримав ступінь бакалавра з моди в Академії образотворчих мистецтв у Варшаві, про визначення моди, його випускну колекцію та плани на майбутнє. Його випускна колекція, фіналіст конкурсу «Золота Нітка», вирізнялася ретельною проробленістю деталей, сміливим дизайном та багатими текстурами. Вона також довела, що традиційна майстерність може йти рука об руку з екстравагантністю.
Міхал Шульц: Що таке мода сьогодні? Що для вас означає мода? Чи мають ці два визначення щось спільне для вас?
Губерт Пельц: Це залежить від середовища. Для мене це зовсім інше, ніж для банківського працівника. У цьому плані мода відрізняється від живопису чи скульптури, оскільки вона виконує низку функцій, окрім естетики. Я дивлюся на моду з точки зору людини, яка займається нею з художньої точки зору. Однак я дедалі більше доходжу висновку, що вона поступово перетворюється на дуже жорстокий бізнес. Я хотів би, щоб мода була повноцінною формою мистецтва, інструментом вираження, соціальним посланням або просто способом зробити сучасний світ яскравішим. Я розумію, що це дуже утопічне бачення. Ці відповіді можуть звучати клішовано…
…з одного боку, так, з іншого, ні. Ви дали протилежні відповіді. З одного боку, мода – це бізнес, з іншого, вона має бути індивідуалізованою, вона має бути історією, полем для експериментів. Хіба немає колекції, яка поєднує обидві ці сфери?
Так, але в дуже привілейованому становищі, яке не кожен може легко знайти. Звичайно, є бренди, які отримують прибуток, продаючи продукти, що передають історію та історичне явище, і я ціную такі бренди найбільше. Вони охоплюють споживачів, які використовують їх не лише для того, щоб добре одягатися та виглядати добре чи доречно для певної нагоди, але й, перш за все, щоб висловити щось через свій одяг. Як-от бренд Hodakova, який ідеально балансує між комерціалізацією та видовищністю, пропонуючи своїм споживачам як емоції, так і продукти, які дуже легко носити щодня. Я вражений бізнес-моделлю, яку вони розробили.
Ви щойно закінчили факультет моди Варшавської академії мистецтв. Усім нам відомо, що вивчення моди – це свого роду «бульбашка». Що ви про це думаєте? Що це за «бульбашка»?
Це неймовірне середовище, до якого я сподіваюся повернутися якомога швидше. Мій бакалаврський ступінь був чудовим часом, коли я могла повністю зосередитися на тому, щоб донести своє бачення до світу та зануритися в моду в компанії інших людей, які поділяли ті ж захоплення. Під час навчання все наше життя оберталося навколо моди та дизайну. Я насправді ні про що інше не думала. Наразі моя найбільша мрія, як людини та митця, — продовжити академічну кар'єру та якомога швидше повернутися до безмежної творчості. Думаю, я була б непоганою вчителькою. Вивчення моди було чудовим часом, і я хотіла б залишатися там якомога довше, зосереджуючись на своєму баченні та будучи оточеною креативними, захопленими людьми. Здебільшого я зустрічала чудових лекторів. Я відчувала, і досі відчуваю, великий авторитет у них. Я думаю, що це важливо, тому що це дає відчуття, що ти в надійних руках, з почуттям безпеки. Це означає, що ти не боїшся ризикувати та експериментувати. Мені також пощастило, що, окрім викладачів, я знайшов групу справді талановитих людей, які одночасно навчалися на кафедрі. Зрештою, немає гарного університетського досвіду без людей, з якими ти ним ділишся. Я багато чим їм завдячую. Але решта — це зовсім інше. Досвід, який ти отримуєш під час навчання, не завжди відображається на тому, як ти функціонуєш після закінчення навчання.
Саме таким має бути навчання. Це наступний етап навчання, який має бути найбільш відкритим для індивідуальних дій. Людина, яка вирішує займатися мистецтвом, отримує фундамент, який є по суті нейтральним. Їй вирішувати, який напрямок вона обере, чого вона навчається, що її цікавить і що вона вирішить розвивати. Жорстока правда полягає в тому, що ми швидше вчимося на помилках інших, ніж на своїх власних. Навчання, спостерігаючи за діями інших, особливо у нашому візуальному світі, може відбуватися швидше та краще. Я на мить повернуся до головного. Кажуть, що академії готують дизайнерів таким чином, що їм важко знайти свою основу в реальності. Чого, на вашу думку, бракує в художній освіті, що зробило б потрапляння в реальний світ і пошук роботи після закінчення навчання менш болісним для дизайнерів?
Я думаю, що під час навчання мені бракувало підготовки до особистісного розвитку, планування кар'єри та розмов про те, чим я планую займатися після закінчення навчання. Шкода, що хтось не запитав мене про мої плани на майбутнє раніше, а не після закінчення навчання. У мене було б більше часу та простору для роздумів, прийняття рішень та змін.
З іншого боку, я починаю думати, що це добре. Можливо, жорстоке зіткнення з реальністю — це своєрідне випробування. Я також усвідомлюю, що навчання на бакалавраті має бути часом для експериментів, а не для прийняття рішень про те, що буде далі, бо це не обмежує нашу творчість. У мене зовсім інші очікування щодо навчання на магістратурі.
Я вважаю, що саме тому існує поділ на бакалаврські та магістерські ступені. Бакалаврські ступені – це час для досліджень. Ми не зосереджуємося на аспекті «завершення», ми багато прощаємо. Це час, щоб розкрити свою уяву і, перш за все, знайти напрямок для себе. Для мене магістерські ступені – це спуск у світ бренду, незалежно від того, чи це наш власний бренд, чи випускник працює деінде. Це дозволяє нам трохи раніше перенести момент відчуття будь-якого дискомфорту, пов’язаного з реальною роботою; це не обов’язково має відбуватися одразу після закінчення навчання. Звідки виникла ідея вивчати моду?
Я закінчила художню школу зі спеціалізацією «дизайн одягу», хоча деякий час хотіла вивчати живопис. У мене завжди була пристрасть до моди. Я була дитиною, яка постійно малювала. Не дерева, будинки та собак, а сукні та взуття. Це звучить як стандартна історія про початки будь-якого дизайнера, але в моєму випадку це справді так. Робота з одягом завжди була природним потягом. Я хотіла одягати всіх навколо, а пізніше й себе. Я знала, що буду займатися дизайном, бо просто вибирати одяг мені було недостатньо. Моїм улюбленим місцем завжди були магазини секонд-хенду. У підлітковому віці моїм улюбленим заняттям було занурення в купи одягу. У художній школі я одягала своїх друзів у найдивніші знахідки з глибин провінційних магазинів секонд-хенду, і вони були достатньо сміливими та відважними, щоб не чинити опору та гордо ходити так містом. Тож дизайн одягу в Академії образотворчих мистецтв був очевидним вибором. Знову ж таки, це не якась видовищна історія (сміх).
Це чесно та щиро. Давайте перейдемо до суті справи: випускної колекції, яка була представлена на фіналі «Золотої нитки» минулого року в Лодзі. Яка її генеза? Звідки взялася ідея та натхнення? Як створювалися всі елементи? Що привабило вас у формах та тематиці фольклору?
Фольклор для мене — найпервісніша форма мистецтва. Він правдивий, простий і чесний. Саме це мене в ньому захоплює. Мені подобається мистецтво, створене аматорами. З усіх жанрів мене найбільше надихає art brut.
Я вважаю, що немає прекраснішого предмета одягу, ніж вишитий вручну жилет із Жешува. Він не ідеальний; одразу видно, що це ручна робота. Його недосконалість зворушує мене, і той факт, що хтось вирішив витратити час на те, щоб вишити цілий корсет бісером, – це чудово. Я завжди могла годинами милуватися всіма формами традиційних ремесел. Ідея заглибитися у фольклор як частину мого диплому виникла під час стажування у Стефана Карчева. Стефан у всьому, що робить, сильно посилається на фольклор. Робота з ним та участь у процесі дизайну переконали мене, що я повинна глибше заглибитися в цю тему. Я хотіла поєднати це з чимось, що мені добре вдається створювати – повною екстравагантністю та розкішшю. Так народилася концепція поєднання польського фольклору зі стилем «клубних дітей» – людей, які створювали клубні сцени у 1980-х і 1990-х роках у великих міських центрах, таких як Нью-Йорк і Лондон. Це захоплення, у свою чергу, передала мені моя сестра, яка закохана в мистецтво драг-шоу. Коли я почала дивитися на фольклор з цієї точки зору, я побачила новий потенціал. Хоча теоретично ці два світи далекі один від одного, естетично вони дуже схожі. Сповнені блиску, часто найбанальніших мотивів. Я почала їх поєднувати. Крім того, ця колекція також про відчуття приналежності до двох крайніх спільнот. Як людина, яка є частиною квір-спільноти, з горською кров’ю, у моїх жилах тече кров, я відчула потребу розповісти одну зв’язну історію про свою ідентичність.
Важливою частиною мого натхнення була традиція юкаків – колядників з регіону Живець. Костюми, які вони носять, виготовляють чоловіки. Гендерний вимір у цьому контексті, а також у контексті моди, у цьому випадку спотворений, що здалося мені незвичним. Я вирішив базувати свою дисертацію на чоловічій фігурі.
Однак одержувач не обов'язково має бути чоловіком.
Однозначно ні. Мені легше працювати з чоловічим тілом. Воно простіше, а отже, більш піддатливе для мене. Все, що я роблю, присвячено обом статям.
З чого була зроблена колекція? Буквально та технічно? Ви починали з тканин? Ви збирали їх заздалегідь? Ви спочатку створювали дизайни, а потім знаходили матеріали?
Спочатку було багато ескізів та малюнків. Це важливий етап для мене, тому що я легко спілкуюся через малюнок. Колір також був для мене важливим з самого початку.
Сам вибір тканини був інстинктивним. Я шукала матеріали, які б поєднували два натхненні світи. Я також розробила власні техніки. Я хотіла використовувати матеріали, що не є одягом, але дуже схожі на одяг. Я почала експериментувати, шукаючи рішення для створення нового типу блискіток. Я вирізала їх з різних фольг – прозорих, блискучих та тонованих. Потім я вручну пришивала кожен елемент до поверхні тканини. Процес був дуже тривалим, але мені він також був потрібен. Монотонне повторення певних завдань розслаблювало та медитативно впливало на мене під час напруженої роботи над дипломною роботою, а часу на відпочинок у мене тоді не було, тому я наполягала на цьому трудомісткому методі.
Колекція також поєднує широкий спектр технік. Один силует повністю надрукований методом шовкотрафаретного друку. Він був створений, тому що я хотіла інтерпретувати народну вишивку по-своєму. Я намалювала квіткові мотиви, запозичені з традиційної вишивки, перенесла їх на великі екрани та надрукувала на тканині. Це було досить складним логістичним викликом, оскільки штани складалися з понад 30 частин викрійки, і викрійки потрібно було коригувати, щоб вони з'єднувалися та перекривалися в потрібних місцях. Для іншого силуету я використала цифровий друк, наносячи його цифровим способом на окремі елементи конструкції. Я не хотіла використовувати лише одну техніку. Я хотіла спробувати різні речі. Я хотіла уникнути швидкої нудьги від проектів під час мого дипломного проекту. Я хотіла постійно отримувати задоволення. Іноді мені здається, що це погіршує цілісність моєї колекції. Але потім я розумію, що саме це робить її такою автентичною. Так само, як костюми живецьких колядників, які також отримують велике задоволення від своєї справи.
Чи розглядали ви можливість комерціалізації колекції якимось чином? Шляхом спрощення, зміни методів чи пришвидшення процесу? Завершення вашого дипломного проекту зайняло дуже багато часу; ви були залучені до цього процесу майже рік. Колекція – це історія про вас, яку тепер потрібно або перетворити на продажі, або зберегти в її нинішньому вигляді.
Я розглядаю спрощення та комерціалізацію колекції; це можливо. Я навіть знаю, як це зробити; я думав про це під час її створення. Однак це вимагатиме значного бюджету, і на даний момент я не відчуваю потреби буквально перетворювати ці мотиви на готовий одяг. Я буду дотримуватися цього підходу під час навчання в магістратурі. Мій бакалаврський ступінь — це максимальне використання часу, енергії та можливостей, доступних мені під час процесу створення. Натомість я готую щось інше, більш комерційне, під гаслом «фолк — моє друге улюблене слово». Щось, що незабаром буде доступне для придбання. Я також можу мислити з бізнес- та комерційної точки зору.
Коли буде інтернет-магазин або магазин канцтоварів?
У майбутньому. Я вважаю, що Instagram — це неймовірно потужний інструмент, якого цілком достатньо для початку. Я відчуваю, що досягну цього поступово, крок за кроком.
Ви говорите про майстерність. Створення колекції зайняло багато часу та вимагало багато ручної роботи. Що ви думаєте про штучний інтелект? Чи використовуєте ви штучний інтелект у своїй роботі?
Звичайно, не як творчий інструмент. Я використовую його час від часу для організації та планування. Однак я ніколи не хотів би покладатися на штучний інтелект для творчої роботи, оскільки відчуваю, що він мені не потрібен. У мене в голові забагато ідей; мені не потрібні додаткові інструменти.
Вашу колекцію було представлено в Instagram на 1granary – найважливішій платформі, орієнтованій на художню освіту та молодих дизайнерів. Вас помітили. Це майже диво, надзвичайно рідкісне явище. Чи це знак того, що вам слід покинути Польщу та шукати роботу у великих модних будинках Парижа чи Лондона? Чи ви залишаєтеся в Польщі?
Перш за все, 1granary – це вебсайт, який я регулярно відвідую і читаю вже дуже давно. Це величезна база знань з освіти у сфері моди. Ця публікація – величезна честь для мене.
Для мене також неймовірна честь, що редакційна стаття, яку ми з Кароліною Войтас робили, була опублікована в журналі King Kong. Кожен, хто мене знає, знає, що це моя беззаперечна біблія фешн-фотографії.
Я завжди думала про переїзд за кордон, і переконана, що мою естетику легше сприймати за кордоном. Хоча я хотіла б працювати в Польщі, те, що я роблю, тут можуть сприймати як надто екстремальне. Я вже пробувала працювати за межами Польщі, наприклад, під час стажування в Брюсселі у Стефана Карчева. Це був фантастичний час, дуже натхненний. Стефан працював переважно з артистами. Він показав мені абсолютно новий погляд на дизайн костюмів. Співпраця з митцями, пов'язаними з театром, танцем та перформансом, – це сфера, яку я хотіла б дослідити завдяки йому. Нещодавно мене запросили на співбесіду до великого італійського модного дому. Зрештою вони обрали іншого кандидата, але сам факт того, що їх зацікавило моє портфоліо, справді додав мені впевненості (сміється).
І останнє питання. Передбачувано і жахливо нудно: що далі? Що робитиме Губерт Пельц завтра, через місяць і через два роки? У вас є якісь конкретні плани?
План полягає в тому, щоб розпочати навчання в магістратурі. Я відчуваю, що ще не сказав свого останнього слова; мій освітній процес ще не закінчено. Я хочу повернутися до академічних кіл, середовища, де я почуваюся найкомфортніше. Я мрію працювати зі студентами університету та поступово створювати власний бренд, який включатиме елементи дуже розкішного, ремісничого, але водночас авангардного підходу до переробки.
Мода чи інший напрямок?
Мода чи текстиль в Академії образотворчих мистецтв у Лодзі. Я також хотіла б зосередитися на переробці. Можливо, не в тому очевидному вигляді, як це відбувається сьогодні. У Польщі переробка є передбачуваною та не дивовижною. Я хотіла б інвестувати час та енергію в реалізацію свого бачення, тому що відчуваю, що маю новий, інший погляд на те, як використовувати перероблену сировину. Я хотіла б зосередитися на майстерності, принтах, тканинах, текстурах та експериментах у моді, а також використати своє графічне та колористичне око. Я також не хочу забувати, що мода — це не лише одяг, і я не вважаю себе лише дизайнером. Я також хочу працювати художницею.
Де я можу побачити ваші роботи?
В Інстаграмі: @hubertpelc.
Дякую за інтерв'ю!
Читайте також: «Мода приваблює людей до музеїв». Адам Лея про колекціонування, виставки та необхідність громадської підтримки.
Автор інтерв’ю: Michał Szulc